たかじんのそこまで言って委員会／事大主義と談合

今日のパネラーはいつもの三宅、橋下、宮崎、ざこば、田嶋、もえ、デーブ、と伊豆見教授でした。
ちょっとメンバーからして、どんな話になるか想像が付くような。。
てゆか案の定なんですが。

冒頭、関西ローカルのちちんぷいぷいに三宅先生が出演して、闇社会の国際シンジケートについて語った事が話題になりました。
すごい視聴率を上げたらしいです。田嶋先生に「この年でアイドルにおなりになるってすごいわねぇ」と言われてました（笑）

今日のテーマは、今の自民党をつく最大の弱点とは。
だって。

辛坊「先週は"巨大な闇の組織の話"でしたね。もしかしたら、もしかしたら、一ヶ月後には原口さんが高笑い。。している可能性は非情に低いですな（笑）」
デーブ「武部さんは油断しない方がいいよ。来週発売の一流週刊誌、二誌しかないけど。武部さんのこと洗ってますよ。」
辛坊「一流週刊誌は二誌しかないんかい（笑）」

＃突っ込みどころはそこか（笑）新潮と文春か。どうでもいいや。

伊豆見「アジア外交が停滞している。特に東南アジアですよ。国連の常任理事国入りについて支持して貰えなかった。」
宮崎「自民の攻め口かどうかは分かりませんが。中国へ行って、二階さんは明るかったが中川さんは沈痛な面持ちだった。」
デーブ「日本はリーダーシップ取れるのに取れないのは、自民のタカ派が未だに戦争を美化している。」
三宅「黙って聞いてたら、へんてこな事言ってる。誰が戦争美化してるの？靖国参拝するなするな言われて行かなかったら、圧力で行かなかったことになる。」
デーブ「別に中国の。。」
三宅「なるんだっ！」
デーブ「靖国の隣の資料館はどうなんですか。」
三宅「資料館手ではなく、遊就館です。戦争資料館なんてどこの国にもありますよ。」
デーブ「要するに自民党は三宅さんみたいな体質なんですよ。」

＃デーブは小ブッシュに東京大空襲と二度の原爆投下について謝罪させ、アーリントン墓地に行くのを止めさせて欲しい。

三宅「私みたいなリベラルな自由人に向かって何を言うんだ！」
ざこば「美化なんてしてないって。戦争は繰り返さない言うてるやんか、手を合わせて何が悪いねん！」
三宅「日本の自衛隊を見れば分かるが、日本が軍国化してるとか他国を侵略しようとしているかなんて全くない。」
デーブ「それは確かに。て゜は何故小泉さんはあそこまで拘るの？」
三宅「個人の自由じゃないか。」
伊豆見「昨年ぐらいから小泉さんは明確に言ってますが、一つの問題が出てくると全ての動きが停まり、日本は困るから頭を下げて謝る。この悪循環を止めたい意図をもってる。今は我慢比べですよ。今回の小泉さんは継続性がある。」
三宅「男らしくて中々良いね。」
宮崎「加藤紘一さんなんて、靖国にさえ行かなければ7割方上手くいくと言ってる。いささかバラ色に見方ですね。」
橋下「経済的な貿易額なんて、アメリカと並ぶくらいになってるので、こちらがあえて頭を下げなくても発展しているからね。」
もえ「今ね、日本からも中国からも交流があるのに、政治的なことだけであーだこーだ言うのなんてすごいギャップがある。」
デーブ「その通り民間人レベルでは上手く言ってるのに政治家が時代遅れなんだよ」
橋下「だったら政治的なことで日本が頭を下げることなんてないじゃないか。」

宮崎「中国はともかく、韓国はノムヒョンさんが独立記念日に酷いことおっしゃったでしよ。」
三宅「あれは酷いね。」
宮崎「去年もおかしくて、さしもの朝日新聞も批判したという内容で、さらに輪をかけて酷くて。憲法改正はけしからんとか、完全に内政干渉ですよ。逆にこちが言ったら、どうなるのか」
田嶋「そういう問題じゃないでしょう！植民地化した日本がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」

＃この辺てっちゃんと三宅先生、田嶋先生、橋下弁護士怒鳴りあい（笑）

三宅「黙って聞きなさい！！今から４０年以上前に日韓基本条約で過去のことは全て解決したとちゃんと判を押してるんですよ！」
田嶋「違うんだよ！男女だってそうだよ、迫害された方からはﾌﾆｬﾗﾗ」

宮崎「最近ね。日本青少年なんとかってところが若者の意識調査して、中国と韓国は日本に対して好感度高いの。でも日本からの中韓に対する好感度は著しく低い。」
デーブ「それはアンケートだからそう言うだけで」
宮崎「これは厳密な調査です。統計的な調査です。」
デーブ「ではなんで、ドラマの視聴率良いの?」
宮崎「あれ見てるのは、おばさんだけだよ。」
田嶋「そういう言い方は無いでしょう。」

＃田嶋先生は冬ソナ大好きとのテロップ（笑）

たかじん「あまりにも幼稚な質問で申し訳ないですが、相手、まず韓国は何がきにくわないのでしょうか。」
宮崎「ノムヒョン政権はは国内事情で反米反日が売り物だから」
たかじん「それは今の政権の話で、もっと根本にある。韓国が日本に対して気にくわないことがあるのでしょうか。」
田嶋「植民地化てですよ。」
たかじん「何十年だっても植民地化されたことが、あるんでしょうか。」
宮崎「田嶋さんある意味正しくて。自分たちの手で日本を追い出した経験があればまだ良くて。実際は北朝鮮のキムウイルソンが戦った。そこに対する複雑な思いがあるの。今になって、ふつふつと出てきているの。」
橋下「戦争より、中華思想てものがあって、どう考えても中韓は日本より上なのに、日本が台頭に戦い植民地化したことが」
宮崎「中国はそうだけど、韓国は事大主義てのがあってね。」
デーブ「韓国人の場合は相手の名前を奪って同化させられた。芸能界では未だにカミングアウト出来ない人がいるんですよ。」

辛坊「同化させると言えば、欧米も言語をなおした。中国、朝鮮、日本の順で文明が流れていると。自分たちの方が文化的に上なのに、その逆に植民地化されたことに対する不快感がある。」
デーブ「ひがみ根性がある。イスラムだって、元々文化だって欧米より早かった。」
辛坊「だから今イスラムが揉めているのは、自分たちの方が文化基準が高いという思いがある。」
田嶋「そんなことより！人間１人１人が戦争の時にどんな事されたか。何をされたかされがまだ辛い人達がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」
橋下「でもね、僕らが言うのも問題かもだけど。田嶋さん世代ならあるかもだけど、僕らの世代は差別なんかも無いですよ」
辛坊「田嶋さんの言うことも分かるけど、それとは別の次元で憎しみを再生産するような事が行われているんですよ。」

ざこば「田嶋さん、言うことおかしいよ！あんた殺人犯つにいては”殺人犯について生い立ちとか理由とか聞け”言うでしょうが！あんた逆のこと言うてるやろ！！」

＃ざこびっちＧＪ！！

橋下「田嶋さんは上の世代にアメリカ兵に殺された人は居ないんですか」
田嶋「いるわよ」
橋下「では、アメリカ人に対して僕らは恨みなんてないですよ。」

たかじん「日本が誠心誠意できることはなんでしようか。」
田嶋「話聞くんだよ。」
伊豆見「難しいですね（あっさり）」

伊豆見「一番良く分かるのはお金になっちゃう。豊かになると違うんですよ。若い世代の反日は小さいですよ。」
橋下「伊豆見先生は実際に話されたんですか」
伊豆見「去年は分かりやすかったんですよ。戦後６０周年。１１／１７は日韓協約１００周年。昔だったらもの凄い反日運動があるはずだったが、無かった。」
宮崎「本当にその通り。昔は昔としてと言ってる若い子多いですよ。」

辛坊「問題はね。韓国の若者は日本を好きなのは２割越えてました。日本の若者は韓国好きなのは１割ぐらい。日本の韓国嫌いが増えているのはなんとかしないと。」
宮崎「それは今までの土下座外交してきて本音を言わなかった。若い人達は、日教組の教えと全然違うじゃないかと気が付いた。でも経過点だと思う。」
三宅「やっぱり教育だと思いますよ。」
デーブ「永遠に戦争のことは言えない。ドイツと比べて僭越な気持ちが無いかもしれない。」
田嶋さんと三宅先生が怒鳴り合う中
辛坊「ちなみに今のテーマは自民党を付く最大の弱点です（笑）」

宮崎「防衛庁の施設談合。これは大きくなりますよ。ある与党の有力政治家と地検が暗闘を続けていたのが決着がつくでしょう。」
辛坊「ある与党の有力政治家て誰ですか？」
宮崎「言えません。」

＃また陰謀論かな。

三宅「こういう問題は天下りを辞めないと終わらない。何も役員なんか貰いたくないけど、もらえばその給料の何倍か必ず貰える。」
田嶋「これは地方分権にしないといけませんよ。」
辛坊「地方の公共事業は全部談合。日本の公共事業はほとんど談合。」
もえ「じゃあ、初めから談合ですて言えばいいんです。」
たかじん「ある意味正しいね（笑）」

橋下「まず工事の価格がつり上げられる。税金が使われる。これが建前で本当は天下りです。企業体だけじゃなく官制談合になってる。そこで天下りになる。禁止されると間に独立法人とかかます。そこの補助金が年間５兆円ですよ。
耐震偽装の方も、地方自治体の建築主事てのが天下りしてるからですよ。」
宮崎「行政改革推進法が通過するんですけど、この中に天下りに対して書いてないんですよね。」
たかじん「今回のメールの間に大事なことがね。。」
宮崎「伊藤公介さんなんて、産業再生機構にダイエーの案件でヒューザーからの依頼で圧力をかけてるんですよ。この間のなんて虚偽じゃないですか。」

三宅「汚職の一番の問題はね。ちゃんとチェックする議会があるんだ。その議員が悪いんだ。チェック機能がない。辞めた市会議員までパスがいってる。議会そのものがグルになってるから残らない。地方議員て土建業てのがとても多い。」
田嶋「議員をへらさなきゃね。」
橋下「一番問題なのは官僚で、今議員を減らしたら対抗できなくなりますよ。」

デーブ「天下りできないようにルールを作ればいいのに。定年から何年は企業に入れないとか。」
辛坊「作りましたよ。二年間出来ないて。そしたらその間滞在する法人を税金で作っちゃった。トランジット用の（笑）某大阪の議会ではね、何々議員さんのために法人作ってたりするんですよ。地方政治を変えないとどうしようもない。」

後半もう一つのテーマは少年犯罪に絡んで不良について。これも大事な問題ではありますが。。
道徳規範の話になってましたが。条例で縛るしかないのは、子どもを躾けられない親が悪い、と。
悪いことする子どもは叱られるのを待っているという橋下弁護士の言もありました。
少年の凶悪犯罪自体は減っているが、補導歴は相当増えている。とのことでした。

３つ目のテーマは今やりたいこと。田嶋先生の歌のリサイタル（！）の話題とか。こういう普段の話では可愛い人なのよねぇ、田嶋先生。
ムネオナイトとか。何やっとるんや。。
橋下さんのドラマ出演も知らなかった。なんとも言えないが（笑）
写真は辛坊さんの社交ダンス（笑）年末の民放の視聴率２位だったらしいです。



歴史問題とか外交とか。またかって気もするですけど、今回は事大主義とか、日本の若者の中韓離れとかが話題になったのは良かったのではないでしょうか。
てゆか、テレビでこんなこと言ってるのスゴイですよ。
テレビでは世の中は韓流ブームらしいですから。

相変わらず田嶋先生はいつものごとくでアレなんですが。ウザイと思うのは思うのですけど、ある意味でこの人の意見は確実に世の中にはびこるある種類の人の意見な訳で。この人がボコられる事で、この主の意見がいかにおかしいかって事が良く分かると思うんです。本当に地方にまで安いギャラで出てくれるなぁと思うですよ。
土井たかこ氏は断ったらしいし。

伊豆見教授は半島の専門家という事みたいですが、過激な発言は無いし、偏った意見も言われなかったですね。考え方自体は左の方みたいですが、物事の判断は冷静にされる方のようでした。

んで談合関連は、どんどん責めて欲しいですね。これで浮き上がるのは抵抗勢力の方の人達なので、小泉政権的にも良いことだと思うです。
民主党がここを責めないのは、自分たちの中にヤバイ人がいるからなのかなぁ（棒）

Comments

1. Posted by 慶次    2006年03月06日 07:31

はじめまして

たかじん見れないので

助かりました。

2. Posted by ジョニ    2006年03月06日 11:12

橋下弁護士･･･今回も頑張ってるみたいだね。
子供が５人（６人目妊娠中）もいれば、お父ちゃんは頑張るしかないもんね。。

3. Posted by keiko    2006年03月07日 01:20

＞慶次さん
はじめましてです。
話題の番組なのに、地方によっては見られないのが残念ですね。お役に立てれば嬉しいです。

＞ジョニさん
この放送では、発言は多くは無かったですけど。
保守派の論客（？）としていろんな番組に出ておられるのは、頼もしいですね。